Решил бросить курить! Кто со мной?

dRon · 26.05.2006, 13:33

Вот решил бросить курить (сигареты естессно). Курю впринципе не так уж и долго (4 года), но зависимость ощущается. Заебало уже тратить деньги на гавно, кашель иногда, головные боли... Почитал хороший сайт в рунете на эту тему http://www.nosmoking.ru и твёрдо решил завязать с этой хуетой. В моей компании курят 98% друзей. Одному конечно будет сложновато

присоединайтесь и будет вам счатье.
В этой теме буду описывать свои ощущения и пр.
Если у кого есть хорошие советы и опыт в этом нелёгком деле буду очень рад выслушать.

-----------------------
Как сказал один мой хороший знакомый - "сейчас модно НЕкурить"

Пожелайте мне удачи...

NO SMOKING

Zhirtrest · 19.10.2009, 20:39

Сообщение от crazer

Zhirtrest, а почему ты пить не бросаешь и пропагандируешь это - ведь это ж гораздо вреднее курева.Ведь людей померших или разрушивших свою и не только свою жизнь из-за Зеленого Змия гораздо больше чем из-за курева... Какой-то у тебя двойной стандарт получается в ''здоровом образе жизни''

инфаркты и инсульты - убийцы номер один. Как бы курево - вполне может быть ьследствием этого как один из факторов. Это раз.
Одна рюмка полезна. Одна сига - только вредна - это два.
Тема про сиги - это три.
Бухать вредно и я это не отрицал - это четыре.
P.S. Очень сложно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет

Добавлено через 19 минут

Сообщение от crazer

Midnight, по поводу ходьбы ножками он уже мне поужасался несколько страниц назад... а ты говоришь активный спорт

Потом ты не забывай, что твое детство прошло в здоровом государстве - гамбургеров тогда не было

не пойму, зачем нести хуйню? Ты демагог, только и всего, причём занудный.

crazer · 20.10.2009, 11:48

Сообщение от Zhirtrest

Одна рюмка полезна. Одна сига - только вредна - это два

аргументов ноль - голое утверждение о пользе рюмки - это четыре

Сообщение от Zhirtrest

не пойму, зачем нести хуйню? Ты демагог, только и всего, причём занудный.

thanks - пошел в игнор, дурачок. гуд бай.

Zhirtrest · 20.10.2009, 12:07

Сообщение от crazer

thanks - пошел в игнор, дурачок. гуд бай.

я тебя не оскорблял, но констатировал факт.
На твой игнор насцать.
40 лет, говоришь?.. мдаа...
погугли по поводу пользы алко в малых дозах, дядя, хотя не маленький вроде, простые вещи надо б знать..
Чирс.

mksu · 20.10.2009, 12:14

никогда не курил...
недавно подсел на пару сигарет в день, работа нервная какая-то стала
сейчас стал беречь нервы, курить опять не хочется

crazer · 20.10.2009, 12:27

Slider, приколись

Сообщение от Slider (26-05-2006)

Бросаешь - бросай сразу и навсегда. Но есть маленька проблема, если это чисто ты себя сам уговариваешь, то вряд ли бросишь, если ты реально этого хочешь, то получится. Лично я для себя решил точно - я не хочу бросать, а обманывать себя глупое занятие.

...

Сообщение от Slider (11-10-2009)

Год и 8 месяцевИ уже не то что держусь, а просто забыл об этой отвратительной првычке и жалею что не сделал это раньше!

ЗЫ Ну и раз уж зашёл в эту тему отмечу ещё - почти год не пью вобще! В здоровом теле - здоровый дух

dRon · 21.10.2009, 20:16

crazer, решил мне мстить ставя мне минусы во всех сообщениях ))))))))))))))))) высокий уровень))

saika · 22.10.2009, 11:58

От оно че, Михалыч!!!

http://www.youtube.com/watch?v=zyykX...layer_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=UfUCv...layer_embedded

Американская социальная реклама против курения. Мораль сей басни: курят тока геи!)))

crazer · 22.10.2009, 12:12

Сообщение от dRon

crazer, решил мне мстить ставя мне минусы во всех сообщениях ))))))))))))))))) высокий уровень))

why?

ты так решил - просто если мне чего-то не нравится я могу позволить себе это отметить...

saika, тогда ихние вестерны - это такой специальный жанр: ''боевики про педиков''

А про футбол и автоспорт вообще и говорить не приходится...

saika · 22.10.2009, 12:21

crazer, А че.." Горбатая гора" же есть у них))

crazer · 22.10.2009, 12:26

saika, тогда развиваем тему:
* табак завезен из Америки /Колумб был пидорасом/
* 4 июля - день независимости /Свободу сексуальным меньшинствам/
* война между Севером и Югом /Кто кого будет в попу пихать/

saika · 22.10.2009, 12:51

Сообщение от crazer

Колумб был пидорасом

А вот хуууй его знает.. Очень даже может быть.. Все эти дооолгие плавания в суровой мужской компании... Вполне, вполне..)))

Кирилл Петроград · 22.10.2009, 13:00

Коротенько.

Держусь без курева уже 1 год и 7 месяцев. Считаю это своей Курской дугой. Правда теперь начал бороться со своими 110 кг. утреннего веса. Многовато.

Пить не пью, так как отношусь к типу "увлекающегося". В своё время был мастером спорта международного класса по пивному марафону. Чуть не разрушил семью. А посему отрезал и эту главу. Теперь, градусы измеряю исключительно на праздничных застольях в символических количествах.

Рюмка алкоголя не вредна, если это бокал настоящего бургундского. Всё остальное - яд.

По поводу ходьбы ножками и занятием физкультурой, и совмещении всего этого с умеренным употреблением, Олежь, всё очень не просто. Дай Бог тебе здоровья.
Только история знает примеры, когда люди в полном расцвете сил, гордящиеся отменной физической подготовкой умирали. Внезапно. Трагически. Мотор либо голова...
Достаточно вспомнить Ерёменко младшего (Пираты ХХ века, я надеюсь все помнят?). И примеров уйма. Саша Кондрашкин (известный питерский барабанщик), который по утрам делал пробежки и обливался холодной водой. И так далее. Не хочется о грустном.

Поэтому если стоит выбор пить ил не пить, лучше не пить. Если стоит выбор курить или не курить, лучше не курить. Однозначно.

abЭ · 22.10.2009, 13:13

курить похоже бросил окончательно. запах дыма вызывает стойкое отвращение

Zhirtrest · 22.10.2009, 13:20

Сообщение от Кирилл Петроград

Рюмка алкоголя не вредна, если это бокал настоящего бургундского. Всё остальное - яд.

бокал лучше рюмки, но всё же чуток алко
а) улучшает работу мозга
б) расширяет сосуды и улучшает работу сердца
в) улучшает аппетит
г) в случае с бургундским - является антиоксидантом
д) ещё много всяческого профита.
но если есть склонность к злоупотреблению - лучше огородиться от скверны совсем)
и да - винчик - вообще добро, недаром французы, поедая множество жирнющей и вредной пищи (дада, взять хотя бы их пюре - масло и картошка, паштет из циррозной печени и ещё туча всякого) и запивая бокалом красного сухого являются одной из самых здоровых наций.

crazer · 22.10.2009, 13:41

Кирилл Петроград, могу за тебя только порадоваться, но из твоего же текста:

Сообщение от Кирилл Петроград

По поводу ходьбы ножками и занятием физкультурой, и совмещении всего этого с умеренным употреблением, Олежь, всё очень не просто. Дай Бог тебе здоровья. Только история знает примеры, когда люди в полном расцвете сил, гордящиеся отменной физической подготовкой умирали. Внезапно. Трагически. Мотор либо голова...

Сообщение от Кирилл Петроград

Поэтому если стоит выбор пить ил не пить, лучше не пить. Если стоит выбор курить или не курить, лучше не курить. Однозначно.

Может и лучше, при этом:
* Во-первых, выбор может и не стоять - потому как его просто никто не собирается ставить (о чем и Midnight отписывал, и я грешный). Просто каждому свое.
* Во-вторых, отсутствие ''вредных излишеств'' ничуть не большая гарантия (например, у меня приятель, мой ровесник, еще 5 лет назад загнал себя в гроб работой).
* В-третьих, [для меня] страх смерти не такой уж сильный аргумент - кисмет.

Midnight · 22.10.2009, 19:42

Сообщение от Кирилл Петроград

Только история знает примеры, когда люди в полном расцвете сил, гордящиеся отменной физической подготовкой умирали. Внезапно. Трагически. Мотор либо голова...

Кирилл, я на протяжении этого года уже четыре раза с этим столкнулся.
4 игрока моей команды, (мужикам было от 40 до 45-ти), умерли. Причём, ни один из них не курил вообще никогда, а пили, (если это можно конечно назвать "питьём"), только по огромным праздникам.
Мне кажется, всё дело в генах. И здоровье в том числе.

Pan_zagloba · 22.10.2009, 19:47

Не курил тут месяц,или полтора - чувствовал себя отменно,но бухал ничо так,потом понял,что нейроны важнее легких и бросил пить,но курю

xj; блин одновременно не получаетсо та...

Кирилл Петроград · 22.10.2009, 20:35

Сообщение от Midnight

Мне кажется, всё дело в генах.

+100

бт · 22.10.2009, 20:56

Всем уважаемым кому за 30 и 40 хочу напомнить,что мы жили еще в совсем другое время,такого культа и агрессивной рекламы курехи и бухла не было еще.
Т.е. акселерация со знаком минус идет уверенным темпом. в свое время вкус крепкого алкоголя был познан в 16-17 лет,ну и стабильно в виде водочки и другого крепкого, уже в 18,или у меня после армии в 20.
Сейчас возрастная планка значительно сниженна.Курить начинают чуть-ли не с 6 лет,алккоголь в виде пива-ягуаров и прочих радостей познается в 9-10 лет.
Что с такими темпами будет дальше,несложно представить.
Взрослый субъект сам решит какой ему путь выбрать,хотя бы давайте детям не будем подавать такие "замечательные" примеры.

crazer · 23.10.2009, 12:55

Сообщение от бт

такого культа и агрессивной рекламы курехи и бухла не было еще

тогда вообще не было культа рекламы (любой) и она не была столь назойлива

бт, ну так пусть о его последствиях беспокоятся его создатели - а то получается, что злые дяди промыли мозги молодняку и его спаивают/скуривают/старчивают - а мы должны нести отвессьтвенность за их действия и подавать положительный пример.

Не будем говорить о том, что положительные примеры не вызывают желания им подражать - отрицательные всегда привлекательней. И я увы уверен, что детишки скорее будут подражать не папе/маме, а своим ровесникам.

Так что с тем же успехом (и пользой) ты можешь призывать мочить рекламные агентства. И, вообще, зачистка мозгов молодняка от вредных излишеств типа разума - это гос.политика...

Стадо всегда удобней - неважно: стадо курящих или некурящих - главное чтоб стадо.

26.05.2006, 13:33	# 1
dRon живет на форуме Сообщений: 1 931 Репутация: 1 319 Статус: Offline Польза: +20	Вот решил бросить курить (сигареты естессно). Курю впринципе не так уж и долго (4 года), но зависимость ощущается. Заебало уже тратить деньги на гавно, кашель иногда, головные боли... Почитал хороший сайт в рунете на эту тему http://www.nosmoking.ru и твёрдо решил завязать с этой хуетой. В моей компании курят 98% друзей. Одному конечно будет сложновато присоединайтесь и будет вам счатье. В этой теме буду описывать свои ощущения и пр. Если у кого есть хорошие советы и опыт в этом нелёгком деле буду очень рад выслушать. ----------------------- Как сказал один мой хороший знакомый - "сейчас модно НЕкурить" Пожелайте мне удачи... NO SMOKING
	▪ Наверх
Отметили: juravl, Nike, sanek87, Екрныбабай, Killing_Katie, La_Romano, Павел, Slider, Psyborg, abЭ, sanyakam, psyjah, MAQ, RudeGirl

19.10.2009, 20:39	# 541
Zhirtrest живет на форуме Сообщений: 705 Репутация: 786 Статус: Offline Польза: 0	Сообщение от crazer Zhirtrest, а почему ты пить не бросаешь и пропагандируешь это - ведь это ж гораздо вреднее курева.Ведь людей померших или разрушивших свою и не только свою жизнь из-за Зеленого Змия гораздо больше чем из-за курева... Какой-то у тебя двойной стандарт получается в ''здоровом образе жизни'' инфаркты и инсульты - убийцы номер один. Как бы курево - вполне может быть ьследствием этого как один из факторов. Это раз. Одна рюмка полезна. Одна сига - только вредна - это два. Тема про сиги - это три. Бухать вредно и я это не отрицал - это четыре. P.S. Очень сложно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет *Добавлено через 19 минут* Сообщение от crazer Midnight, по поводу ходьбы ножками он уже мне поужасался несколько страниц назад... а ты говоришь активный спорт Потом ты не забывай, что твое детство прошло в здоровом государстве - гамбургеров тогда не было не пойму, зачем нести хуйню? Ты демагог, только и всего, причём занудный. Последний раз редактировалось Zhirtrest; 19.10.2009 в 20:39. Причина: Добавлено сообщение
	▪ Наверх
Отметили: dRon, crazer

20.10.2009, 11:48	# 542
crazer Crazer Сообщений: 1 451 Репутация: 3 769 Статус: Offline Польза: -1	Сообщение от Zhirtrest Одна рюмка полезна. Одна сига - только вредна - это два аргументов ноль - голое утверждение о пользе рюмки - это четыре Сообщение от Zhirtrest не пойму, зачем нести хуйню? Ты демагог, только и всего, причём занудный. thanks - пошел в игнор, дурачок. гуд бай.
	▪ Наверх
Отметили: Zhirtrest

20.10.2009, 12:07	# 543
Zhirtrest живет на форуме Сообщений: 705 Репутация: 786 Статус: Offline Польза: 0	Сообщение от crazer thanks - пошел в игнор, дурачок. гуд бай. я тебя не оскорблял, но констатировал факт. На твой игнор насцать. 40 лет, говоришь?.. мдаа... погугли по поводу пользы алко в малых дозах, дядя, хотя не маленький вроде, простые вещи надо б знать.. Чирс.
	▪ Наверх

20.10.2009, 12:14	# 544
mksu Гость	никогда не курил... недавно подсел на пару сигарет в день, работа нервная какая-то стала сейчас стал беречь нервы, курить опять не хочется
	▪ Наверх

20.10.2009, 12:27	# 545
crazer Crazer Сообщений: 1 451 Репутация: 3 769 Статус: Offline Польза: +1	Slider, приколись Сообщение от Slider (26-05-2006) Бросаешь - бросай сразу и навсегда. Но есть маленька проблема, если это чисто ты себя сам уговариваешь, то вряд ли бросишь, если ты реально этого хочешь, то получится. Лично я для себя решил точно - я не хочу бросать, а обманывать себя глупое занятие. ... Сообщение от Slider (11-10-2009) Год и 8 месяцевИ уже не то что держусь, а просто забыл об этой отвратительной првычке и жалею что не сделал это раньше! ЗЫ Ну и раз уж зашёл в эту тему отмечу ещё - почти год не пью вобще! В здоровом теле - здоровый дух
	▪ Наверх
Отметили: Slider

21.10.2009, 20:16	# 546
dRon живет на форуме Сообщений: 1 931 Репутация: 1 319 Статус: Offline Польза: 0	crazer, решил мне мстить ставя мне минусы во всех сообщениях ))))))))))))))))) высокий уровень))
	▪ Наверх

22.10.2009, 11:58	# 547
saika живет на форуме Сообщений: 942 Репутация: 713 Статус: Offline Польза: +3	От оно че, Михалыч!!! http://www.youtube.com/watch?v=zyykX...layer_embedded http://www.youtube.com/watch?v=UfUCv...layer_embedded Американская социальная реклама против курения. Мораль сей басни: курят тока геи!)))
	▪ Наверх
Отметили: Zhirtrest, crazer, Alexander

22.10.2009, 12:12	# 548
crazer Crazer Сообщений: 1 451 Репутация: 3 769 Статус: Offline Польза: 0	Сообщение от dRon crazer, решил мне мстить ставя мне минусы во всех сообщениях ))))))))))))))))) высокий уровень)) why? ты так решил - просто если мне чего-то не нравится я могу позволить себе это отметить... saika, тогда ихние вестерны - это такой специальный жанр: ''боевики про педиков'' А про футбол и автоспорт вообще и говорить не приходится...
	▪ Наверх

22.10.2009, 12:21	# 549
saika живет на форуме Сообщений: 942 Репутация: 713 Статус: Offline Польза: 0	crazer, А че.." Горбатая гора" же есть у них))
	▪ Наверх

22.10.2009, 12:26	# 550
crazer Crazer Сообщений: 1 451 Репутация: 3 769 Статус: Offline Польза: 0	saika, тогда развиваем тему: * табак завезен из Америки /Колумб был пидорасом/ * 4 июля - день независимости /Свободу сексуальным меньшинствам/ * война между Севером и Югом /Кто кого будет в попу пихать/
	▪ Наверх

22.10.2009, 12:51	# 551
saika живет на форуме Сообщений: 942 Репутация: 713 Статус: Offline Польза: +3	Сообщение от crazer Колумб был пидорасом А вот хуууй его знает.. Очень даже может быть.. Все эти дооолгие плавания в суровой мужской компании... Вполне, вполне..)))
	▪ Наверх
Отметили: crazer, Midnight, Alexander

22.10.2009, 13:00	# 552
Кирилл Петроград завхоз Сообщений: 1 727 Репутация: 8 170 Статус: Offline Польза: +7	Коротенько. Держусь без курева уже 1 год и 7 месяцев. Считаю это своей Курской дугой. Правда теперь начал бороться со своими 110 кг. утреннего веса. Многовато. Пить не пью, так как отношусь к типу "увлекающегося". В своё время был мастером спорта международного класса по пивному марафону. Чуть не разрушил семью. А посему отрезал и эту главу. Теперь, градусы измеряю исключительно на праздничных застольях в символических количествах. Рюмка алкоголя не вредна, если это бокал настоящего бургундского. Всё остальное - яд. По поводу ходьбы ножками и занятием физкультурой, и совмещении всего этого с умеренным употреблением, Олежь, всё очень не просто. Дай Бог тебе здоровья. Только история знает примеры, когда люди в полном расцвете сил, гордящиеся отменной физической подготовкой умирали. Внезапно. Трагически. Мотор либо голова... Достаточно вспомнить Ерёменко младшего (Пираты ХХ века, я надеюсь все помнят?). И примеров уйма. Саша Кондрашкин (известный питерский барабанщик), который по утрам делал пробежки и обливался холодной водой. И так далее. Не хочется о грустном. Поэтому если стоит выбор пить ил не пить, лучше не пить. Если стоит выбор курить или не курить, лучше не курить. Однозначно.
	▪ Наверх
Отметили: Zhirtrest, sevenjet, zx14, MAQ, бт, dRon, saika

22.10.2009, 13:13	# 553
abЭ живет на форуме Сообщений: 771 Репутация: 512 Статус: Offline Польза: +1	курить похоже бросил окончательно. запах дыма вызывает стойкое отвращение
	▪ Наверх
Отметили: бт

22.10.2009, 13:20	# 554
Zhirtrest живет на форуме Сообщений: 705 Репутация: 786 Статус: Offline Польза: 0	Сообщение от Кирилл Петроград Рюмка алкоголя не вредна, если это бокал настоящего бургундского. Всё остальное - яд. бокал лучше рюмки, но всё же чуток алко а) улучшает работу мозга б) расширяет сосуды и улучшает работу сердца в) улучшает аппетит г) в случае с бургундским - является антиоксидантом д) ещё много всяческого профита. но если есть склонность к злоупотреблению - лучше огородиться от скверны совсем) и да - винчик - вообще добро, недаром французы, поедая множество жирнющей и вредной пищи (дада, взять хотя бы их пюре - масло и картошка, паштет из циррозной печени и ещё туча всякого) и запивая бокалом красного сухого являются одной из самых здоровых наций.
	▪ Наверх

Имя		Запомнить?
Пароль

22.10.2009, 13:41	# 555
crazer Crazer Сообщений: 1 451 Репутация: 3 769 Статус: Offline Польза: +2	Кирилл Петроград, могу за тебя только порадоваться, но из твоего же текста: Сообщение от Кирилл Петроград По поводу ходьбы ножками и занятием физкультурой, и совмещении всего этого с умеренным употреблением, Олежь, всё очень не просто. Дай Бог тебе здоровья. Только история знает примеры, когда люди в полном расцвете сил, гордящиеся отменной физической подготовкой умирали. Внезапно. Трагически. Мотор либо голова... Сообщение от Кирилл Петроград Поэтому если стоит выбор пить ил не пить, лучше не пить. Если стоит выбор курить или не курить, лучше не курить. Однозначно. Может и лучше, при этом: * Во-первых, выбор может и не стоять - потому как его просто никто не собирается ставить (о чем и Midnight отписывал, и я грешный). Просто каждому свое. * Во-вторых, отсутствие ''вредных излишеств'' ничуть не большая гарантия (например, у меня приятель, мой ровесник, еще 5 лет назад загнал себя в гроб работой). * В-третьих, [для меня] страх смерти не такой уж сильный аргумент - кисмет.
	▪ Наверх
Отметили: Midnight, saika

22.10.2009, 19:42	# 556
Midnight Модератор Сообщений: 4 179 Репутация: 20 427 Статус: Offline Польза: +3	Сообщение от Кирилл Петроград Только история знает примеры, когда люди в полном расцвете сил, гордящиеся отменной физической подготовкой умирали. Внезапно. Трагически. Мотор либо голова... Кирилл, я на протяжении этого года уже четыре раза с этим столкнулся. 4 игрока моей команды, (мужикам было от 40 до 45-ти), умерли. Причём, ни один из них не курил вообще никогда, а пили, (если это можно конечно назвать "питьём"), только по огромным праздникам. Мне кажется, всё дело в генах. И здоровье в том числе.
	▪ Наверх
Отметили: Кирилл Петроград, Holsten, crazer

22.10.2009, 19:47	# 557
Pan_zagloba Маленькая алко-фея Сообщений: 2 317 Репутация: 2 021 Статус: Offline Польза: +2	Не курил тут месяц,или полтора - чувствовал себя отменно,но бухал ничо так,потом понял,что нейроны важнее легких и бросил пить,но курю xj; блин одновременно не получаетсо та...
	▪ Наверх
Отметили: Midnight, crazer

22.10.2009, 20:35	# 558
Кирилл Петроград завхоз Сообщений: 1 727 Репутация: 8 170 Статус: Offline Польза: 0	Сообщение от Midnight Мне кажется, всё дело в генах. +100
	▪ Наверх

22.10.2009, 20:56	# 559
бт локтевой анихилятор Сообщений: 187 Репутация: 318 Статус: Offline Польза: +7	Всем уважаемым кому за 30 и 40 хочу напомнить,что мы жили еще в совсем другое время,такого культа и агрессивной рекламы курехи и бухла не было еще. Т.е. акселерация со знаком минус идет уверенным темпом. в свое время вкус крепкого алкоголя был познан в 16-17 лет,ну и стабильно в виде водочки и другого крепкого, уже в 18,или у меня после армии в 20. Сейчас возрастная планка значительно сниженна.Курить начинают чуть-ли не с 6 лет,алккоголь в виде пива-ягуаров и прочих радостей познается в 9-10 лет. Что с такими темпами будет дальше,несложно представить. Взрослый субъект сам решит какой ему путь выбрать,хотя бы давайте детям не будем подавать такие "замечательные" примеры.
	▪ Наверх
Отметили: Кирилл Петроград, charlie, Баян, Slider, Zhirtrest, Alexander, Обезьяна Космонав

23.10.2009, 12:55	# 560
crazer Crazer Сообщений: 1 451 Репутация: 3 769 Статус: Offline Польза: +2	Сообщение от бт такого культа и агрессивной рекламы курехи и бухла не было еще тогда вообще не было культа рекламы (любой) и она не была столь назойлива бт, ну так пусть о его последствиях беспокоятся его создатели - а то получается, что злые дяди промыли мозги молодняку и его спаивают/скуривают/старчивают - а мы должны нести отвессьтвенность за их действия и подавать положительный пример. Не будем говорить о том, что положительные примеры не вызывают желания им подражать - отрицательные всегда привлекательней. И я увы уверен, что детишки скорее будут подражать не папе/маме, а своим ровесникам. Так что с тем же успехом (и пользой) ты можешь призывать мочить рекламные агентства. И, вообще, зачистка мозгов молодняка от вредных излишеств типа разума - это гос.политика... Стадо всегда удобней - неважно: стадо курящих или некурящих - главное чтоб стадо.
	▪ Наверх
Отметили: Midnight, Alexander