Разбираюсь с 2 тоном

[Eek_the_caT]

Вот я немного не понял, 2 тон ето вторая волна ска, преимущественно или только в англии, + звукозаписыващая компания.
надавно в варезе было выложено пару групп под классификацией 2 тон, но Reggie сказал , что ето не 2 тон. Поводов ему не верить у меня нет, ето собственно тема то к нему, как определяется 2 тон или нет, разве 2 тоновская музыка не должна попадать под определенный временной промежуток???

[Tone]

Сообщение от i1

А ПРИПАНКОВАННАЯ ЕНЕРГЕТИКА СПЕШИАЛС УКАЗЫВАЕТ ТОЖЕ НА ТО ЧТО ОНИ СКА ПАНК ПО ВАШЕЙ ЛОГИКЕ ?

ни-ху-я. Эт чистый ту-тон...ой простите...ska revival(как сказал reggie)
з.ы и чёт я не вижу особой припанковатой энергетики здесь

[Reggie]

плять, ребята, что вы прицепились-то, забудьте о группах типа РилБигФиша и попробуйте сравнить Интпектор7 и Спешалз с оригинальным ямайским ска... ну, что ? Учуали разницу-то, это уже САААФСЕМ другое, своему ривайвлу (подъему и возвращению) ска обязано Ту-тон Эре, а Ту-тон Эры без панка не могло бы быть.
Я не говорю, что это ска-панк (если и сказал, то это условно достаточно), но в обих вышеназванных группах влияние панка неоспоримо, как бы мы тут не распинались.
Кстати, если вы (вдруг) помните, Спешиалз начинали как Coventry Automatics, и не было в Англии такого человека, которые не назвал бы это гибридом ска/реггей и панка.

[Reggie]

а если вы не верите мне, послушайте мнение великого человека, надеюсь, вот, что думал о "скоростном" ска Алекс Хьюз:
"- А как ты относишься к современному ska?

Ага, вся эта новая волна? Ну в частности, немцы играют очень правильную музыку. Можно сказать, что они практически правильно поняли дух ska. Сейчас они всё чаще начинают замедлять ритм и это правильно. Часто люди делают большую ошибку, играя ska со скоростью света, забыв при этом что ska и reggae никогда не ускорялись до такого сумасшедшего темпа. Я заметил у немцев перемены в этом плане, когда побывал в Германии на прошлой неделе. Американцы тоже вроде начинают понимать что к чему и делают более спокойную музыку. Это ведь 2tone привнёс традицию довольно высокого темпа, но когда я слышу песню Carry On Bring Home, я предпочитаю её слушать в оригинальном, невысоком темпе. Когда мне удавалось достать некоторые американские записи начала их 3-ей волны, мне никак не нравился их упор на скорость..."

[Reggie]

crazer,
во-во

[2rude4u]

Цитата:

Товарисчи !!!
2-Tone - это не стиль музыки! Когда ж вы это поймёте ? Никогда не видели такое обозначение, как 2-Tone Era - это значит время возрожнеия ска - конец 70х-начало 80х - Madness, Selecter, Bad Manners, Beat, Bodysnatchers, а стиль музыки - можно назвать это ska revival. Вы не найдёте ни одного сборника/альбома в Европе с обозначением 2-Tone, где будет больше этих 5ти групп (возможно там могут появиться Джадж Дредд или Десмонд Деккер, который возобновил свои выступления в это время). Вы же не называете Slackers или Dr. Ring-Ding - Jamaica Ska, вы называете это Traditional, ведь Рингдинг или Витька Руджиеро не жили на Ямайке в 50х-60х. Конечно у 2тон групп есть опр. саунд - британизированность, припанкованность, политизированные тексты, но опять же - это ривайвл, группы, которые появились чуть позже и частенько копировали стиль 2тон групп (Hotknives, Potato 5, Loafers) иногда называют пост-2-Tone, но само обозначение 2тон подходит лишь для исполнителей, издававшихся либо сотрудничавших с этим лэйблом, а такое внимание к ниму, я думаю, объяснять не нужно, 2тон поднял ска-музыку из грязи сами знаете куда, поэтому он полностью заслужил своё имя и своё место в истории музыки.
Спасибо за внимание ! ))

Это к слову о сборниках....
Элвис кастэлло
Свингин Кэтз
Рико (тот же самый)

[2rude4u]

Цитата:

плять, ребята, что вы прицепились-то, забудьте о группах типа РилБигФиша и попробуйте сравнить Интпектор7 и Спешалз с оригинальным ямайским ска... ну, что ? Учуали разницу-то, это уже САААФСЕМ другое, своему ривайвлу (подъему и возвращению) ска обязано Ту-тон Эре, а Ту-тон Эры без панка не могло бы быть.
Я не говорю, что это ска-панк (если и сказал, то это условно достаточно), но в обих вышеназванных группах влияние панка неоспоримо, как бы мы тут не распинались.
Кстати, если вы (вдруг) помните, Спешиалз начинали как Coventry Automatics, и не было в Англии такого человека, которые не назвал бы это гибридом ска/реггей и панка.

Ну предлагаю закончить эту тему на том, что Спешалз, те-же самые, попали на стык в музыке
1978. Coventry. England.
It was the end of the punk era, and time for a change. Enter stage left The Specials, with their infectious mixture of ska, reggae and punk rock.... ИСТОЧНИК
Это был конец эры панка и время перемен. На сцену вышли The Specials с их сместю ска, рэгги и панк рока...

Но при этом их не называют ска панк или просто панк, а называют 2тон ска или же ска ревайвл...Следовательно они всё таки ска группа.

Факт панка был, но он был на то время - классический,первородный панк. Щас,я считаю, слово панк в их понятии не имеит не малейшего сходства с современным панком. И тот же самый инспектор7 панком не стоит называть, так как происходит,для простого обывателя, подмена понятий) Как тогда называть РБФ и остальную штатовскую котовасию? ска-трэшом или просто трэшом?

В остальном согласен

Цитата:

2-tone - студия, на которой писалось весьма ограниченное количество ска-комманд 2-й волны, не имеющих никакого отношения к Ямайкам. Имхо, это попытка экспансии new-wave в сторону данного стиля музыки и все. Т.е. к 2-tone ska относится максимум штук 10-20 групп, а все остальное закос под 2-tone.

Тут тоже не со всем согласен. Рико Родригез,к примеру, записал со Спешалз альбом или пару, и ездил с ними в тур... Хотя сам Рико имеет непосредственное отношение к Ямайкам и т.д.

Но это единичный прецидент, но факт его отрицать,я думаю, не стоит.

[Reggie]

я в принципе, об этом и говорил, что всё-таки дух панка в Спешалз (а тем более в Инспекторе) есть и учуять его не трудно, я осовремененную музыку в основном не люблю, поэтому и говорю на уровне 70хх, конечно, если бы Спешалз назваись ска-панком, щаз бы вообще беспредел творился...чтоб закончить рубку на ЭТУ тему - для меня любое ска на скорости бытрее Симмер Даун - уже ска-панк, тут уже не до разбора стилей, просто я люблю корни музыки ))))

Сообщение от 2rude4u

Следовательно они всё таки ска группа.

в этом не спорю, причём очень неплохая, мы им обязаны 1/3 того, что сейчас имеем в своих плеерах (или же ХХДах), просто это не совсем то, ска, каким оно было изначально (уж, извините, такой я ностальгёр))))

Сообщение от 2rude4u

Это к слову о сборниках....
Элвис кастэлло
Свингин Кэтз
Рико (тот же самый)

ну, тут я, конечно, преувеличил чутка, но всё-таки - Элвис Костелло так и не стал ска-героем, Рико - всё-таки ямайская звезда (Деккер тоже работал во времена 2тон, но его к этой волне никак не отнесёшь), а Свингин Кэтс...много ли народу сейчас о них вспомнит (разве что в Англии), я может чуток не правильно выразился, но всётаки костяк 2тон - вышеназванные, остальные особо ничем и не запомнились.
Это всё издержки общения через клавиатуру)))
Кароч, я думаю, кто хотел узнать - узнал, а мы ещё долго так спорить можем.
Главное, прошу вас не называйте современные группы 2тоном, обидно просто иногда становится )))

[i1]

а инспектр 7 всё же к какому стилю отнести?

[Twit]

i1,
third wave ska revival)

[Reggie]

Classic Mod, а по-другому уж никак))))))))))

[Reggie]

помнится, один из ех-басистов кловотаймс на вопрос "Что играете ?" ответил : Ска-панк с элементами фанатизма