Ска-география

[Reggie]

а вот интересно стало узнать о географических пристрастиях нынешних рутдбоеф/гёрлоф. Чьё ска вам ближе, может национальный колорит вам близок. Тут важно, что имеется ввиду не одна ваша любимая банда, вышедшая из этой страны, а в какой стране находится бОльшее количество ска-групп, вам импонирующих или где вы считаете ска-сцена самая сильная
Надеюсь, я не особо сложно сформулировал вопрос

[Бабай]

Испания, конечно же!

[UltrasSKAboy]

Сообщение от batareya

Может кому-то будет полезна удобная навигация в географическом масштабе ska/punk индустрии:

CLICK

все правильно батарейкин вот еще http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B0%D0%BD%D0%BA вот многие люди воображают из себя СКА-ПАНКОМ но не фига не знают откуда пошло ска и кто первый придумал, очень обидно что люди этого не знают.

[fantozzi]

Сообщение от UltrasSKAboy

многие люди воображают из себя СКА-ПАНКОМ

что это такое?

[Aka_Virr]

Сообщение от UltrasSKAboy

вот еще http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B0%D0%BD%D0%BA вот многие люди воображают из себя СКА-ПАНКОМ но не фига не знают откуда пошло ска и кто первый придумал, очень обидно что люди этого не знают.

Ну, теперь-то мы будем знать в чем соль

[batareya]

Вспомнился анекдот: " Пап, объясни, откуда дети берутся?"... - "Не пизди, наливай".

[Kennedy]

Слушать приятно ска-команды,которые поют на русском языке ибо понятен смысл.Но впринципе иногда просто приятно послушать приятную уху мелодию пусть и на иностранном языке!

[попсарь]

проголосовал за США, там реально самая приятная традовая сцена в настоящее время, если б можно было за еще одну страну проголосовать - то выбрал бы Испанию

[_20_sigaret]

аналогично. США на первом месте..

[Кирилл Петроград]

Сообщение от попсарь

там реально самая приятная традовая сцена в настоящее время

А можешь поделиться названиями?

[попсарь]

Кирилл Петроград
я понимаю охота под***ать новичка не из элитарной тусовки типа-ска,
но чтож - отвечу, не знаю, может часть коллективов уже не существует, может часть знатоки отнесут к соул-ска там например или еще чему то, но вот что я слушаю с большим удовольствием из современной Америки 2000-х, не относя сюда допустим многочисленное братство ели-регги коллективов (типа соулстеперсов, агролайтсов и прочих импалерсов - все таки СКА география, хотя я их люблю не меньше)
The Void Union
The Coldspot 8
See Spot
Stubborn All-Stars
Joe Ferry
After Hours
GO JIMMY GO
The Slackers
Corey Dixon and the Zvooks
The Hi-lites
Hepcat
Steady Ups
The Stingers ATX
BOSS 501
The Allentons
Pressure Cooker
Ocean 11
Engine 54
список можно продолжать, смысл и так понятно что там самая сильная сцена трад ска.

[Kle]

попсарь,
а чо за элитарная тусовка такая на типаске?)

дабы не засорять, напишу что мне на сегодняшний день интересна Англия 70-х, и современная Европа, ну там Аппсешенсы, Карлоредженсы, Пеппер Поцы и прочие Ред Соулы.
Особо на подъёме Испания сейчас, куча клёвых вестивалей и т.п. На втором месте фестов и т.д. Гермашка.

[Кирилл Петроград]

попсарь, зря ты так. Мне просто стало интересно, совпадут ли мои вкусы по Америке с чужим. Только и всего.
И никакой элитарной тусовки здесь нет, слава Богу.
А вообще, по траду, на мой взгляд на данный момент сильнее всего сцены Испании и Японии. А вот Америка, ты прав, соул-ска там вне конкуренции, всегда.
А вообще, добро пожаловать на форум!

Меня сейчас прёт по сайко олд-скулу. Копаю старую добрую Францию, также интересно поковырять минорное сайко по всему миру, с примесью пост-панка, в духе The Curtains, или наших новосибирцев The Hollows. Это когда музыка The Smiths, голос Роберта Смита из The Cure, и на всем этом сверху сидит слэповый контрабас. Улёт.
Также занимаюсь французской альтернативной Сценой второй половины 80-ых, начало 90-ых (копаю,кто же был за спинами у Mano Negra, Les Satellites, Los Carayos, Les VRP, Les Cherifs и т.д.).

Из слабой доли, ска-джаз, у меня вне конкуренции.

[попсарь]

друзья, вот интересно мнения узнать по географии
Кто и как относиться к французкой сцене ска-музыки?
почему в отличии от соседней Испании традовое направление не получила широкого распространения там? по крайней мере на мой взгляд.
Есть впринципе, могучая кучка коллективов именно трад и скаджаззовой ориентированности (Orange Street, Trains Tone, Moon Hop, Magic Lord & The Mighty Drakkars, Jim Murple Memorial, Western Special, Very Big Jahbrass Band, не знаю существующий ли еще 8°6 Crew, местами Two Tone Club + еще кропаль коллективов) и все, что несравнимо по сравнению с испанским ренессансом.
зато в достатке шляпных групп третьей волны, скапанкеров, каких то миксовальщиков с шансоном,цыганщиной, + много ой ой ой
В чем причина? в менталитете или в чем то другом?
И еще, у кого какие мнения - французский трад имеет свое лицо на мировой сцене?

PS если кому то это будет интересно в дальнейшей хотелось бы разобраться и со ска-декадансом В Великобритании

[LorD <3 Ska]

попсарь,

Цитата:

почему в отличии от соседней Испании традовое направление не получила широкого распространения там? по крайней мере на мой взгляд.

так тут совсем всё просто (на мой взгляд) - у них исторически всё немного иначе пошло; В Испании всё более "романтическое\спокойное" игралось; находясь около ска-музыки близкой к Ямайке; а во Франции - более весёлое\задорное близкое к америке глазами ямайцев. А также сказать спасибо Manu Chao, Mano Negro, Les Cameleons, эстрадным музыкантам вроде Mark Pessina и всем кто за ними стоял в тех или иных ролях. Ну да и вообще не забывать кто Ямайку изначально "к рукам прибрал". :)
А по Испании - там тоже немало тех же "скапанкеров", третьей волны; в этом плане с ней может только поспорить Мексика и несколько крупных Латиноамериканских стран.
Кстати по Франции - уклон в шансон может быть чисто "мифом", ибо французский вокал (например у меня) плотно ассоцируется с какой-то уличной музыкой. Соответственно только лишь услышав вокал и некую уклонность в "уличную духовую индустрию" мысленно думаешь о французском шансоне.
Да и к тому же на современном этапе по всей Франции - много разных национальных гостей - кого только не встретишь (и тем кому цыганскую, балканскую, ирландскую, американскую поиграть довольно легко). Как бы французская сцена (для меня по-крайней мере) самая разнообразная в представлении - там есть и Skarface, и Moon Hop (которых отметили выше) и вот такие различные самородки как As De Trefle, N&SK, Strollad (если напутал, то прошу прощения. Насколько помню - они французы).
В плане фолка\народного с Францией наверное может поспорить только Италия.
А во всём остальном - Мексика (как наиболее у нас известная) - третья волна и так далее.
Что касается "испанского ренессанса" - просто так удачно сложилось, что там и в Бразилии (например) очень удачно воспринилась идея субкультурного взгляда на музыку и в частности "скинхед-атрибуты" вроде определенного звука.
Для себя выделяю французскую сцену - как "оправдание" термину "3rd wave ska" (не про американский звук речь) - учитывая здесь, что ска-джаз по сути в той же третьей числится.
Про Великобританию - просто постоянно находятся "гении", которые создают что-то новое и популярное; поэтому практически не зацикливаются на одном звуке даже в рамках одной ска-сцены. Там в почёте стиль. При этом мне сложновато назвать банды из Шотландии, Ирландии и т.д. - хотя вроде слышал несколько.

[проф13]

Я как-то сразу назвал США. Без раздумий практически. А вот обосновать свой же выбор оказалось гораздо труднее. Может быть, потому что первой моей любовью был Let's go Bowling, это было еще до моего открытия ска-джаза, а может потому что NYSJE, одни из моих любимейших, оттуда, да и с них началась моя истинная страсть к этой музыке, не знаю уже... А может, оттого, что там еще огромное количество и других отличных банд, которые не надоедает переслушивать, как Zazou, например.
Я непатриотично не называю Россию, потому как в музыкальном плане в первых рядах ее, увы, не числю никак(((. Ибо в большинстве случаев - просто ужасно, извините за пардон(((. Не буду обижать фанатов и называть кого-то, но не удержусь, однако, от общего замечания - наша музыка очень часто становится еще хуже от наших текстов \не поворачивается язык назвать это стихами\. И когда мне все же приходится слушать русскоязычное ска, уши сворачиваются от бездарных рифм и убогого содержания. Когда по-ненашенски поют, я хотя бы не вслушиваюсь в этот бред, а просто воспринимаю человеческий голос как еще один инструмент ансамбля. А если голос неплох, так и мне по кайфу.
А второе-третье места отдал бы французам и немцам.

[sparrow]

Если говорить о современном трад-ска/ска-джаз, то мой топ выглядит так:
1. США; 2. Испания; 3. Остальная Европа: Швейцария, Нидерланды, Германия, Франция, Бельгия; 4. Япония; 5. ЛатинАмерика (Мексика, Венесуэла, Бразилия, Аргентина, Перу (Bareto, например)); 5. Россия.
Если говорить обо всей истории течения, то Ямайка вне конкуренции
P.S. России есть чем гордиться (MKunst, SPSJReview, Chattanooga, Pakawa It, Froglegs), и есть куда расти

Сообщение от Кирилл Петроград

Меня сейчас прёт по сайко олд-скулу

Сам я недавно приобщился к сайко. Не ожидал, но понравилось. Подумалось: если провести историческую аналогию, то панки по отношению к предшествующему року точно как протестанты по отношению к католикам. Но суть протестантизма - возврат к аутентичному пониманию сути вероучения, то есть возврат к корням. В этом отношении олд-скульный сайко - самая суть панк-движения: рок-н-ролл+социальный протест или возрат к истокам рока + буйный панковский протест против поддельной реальности.

Возвращаясь к ска. Для меня суть ска-музыки - ска-джаз, поскольку ска вырос из джазовой музыки. Собственно, ска-джаз и собираю. А ска-панк, на мой взгляд, в большей степени рок чем ска, или, точнее, в ска-панке европейская рок-н-ролльная логика подавила ямайский алогичный микст джаза и фолка.
Потому писал о своем топе трад-ска и ска-джаза, собственно по той же причине голосовал за США

[попсарь]

спасибо LorD <3 Ska за инересное мнение
но, я так понял, никто здесь особо не хочет подемагогировать здесь почему в Испании щас повальное увлечение традиционным звуком, а во Франции не очень) правда спасибо типаска за месяц тусования на сайте открыл еще немного французких трад. коллективов но погоды они все таки не делают особо...
может кто интересуеться Великобританией тогда, какое мнение - стагнация на традиционной сцене или есть развитие? на лидирующем собачьем лейбле пишуться в основном экспериментаторы всякие, нюскульщики (ну может кроме Rebelation)
отдельно тусуються Natty Bo со своими группами, №1 Station, Intensified и Freetown.
и еще совсем недавно открыл молодые очень приятные группы 9 Ton Peanut Smugglers ( https://myspace.com/9tonpeanutsmugglers) и The Simmertones (https://myspace.com/thesimmertones)
так какое мнение идет развитие трада в старой Англии или нет?

[sparrow]

попсарь,
Вот мне кажется, что есть что-то в музыкальной культуре, что определяет характер ее развития. В амеровской культуре когда-то расцвел джаз. Отголоски этого процесса в том числе определяют прекрасное состояние современной амеровской трад-ска сцены. Англичане же рок-н-ролльная держава по преимуществу. Поэтому там не трад-ска сцена, а скорее пост-ту-тон вечный (типа Srfville UK, The Big и др.). Титаны ту-тона надолго задали стандарты ска на Туманном альбионе, по-моему. Франция же любит балагуров и балаган. Там когда-то даже в эру прога было что-то с чем-то (вроде Gong, Magma, Atoll, Patemkine). И сейчас там постмодерн музыкальный в чести (например, вне ска команды типа Negresses Vertes, L'Hurlements D'Leo и т.п.). Я так не против французского жизнерадостного коктейля - мне кажется, что это у них в крови.
Не всем же только трад играть :) Вот с испанцами и японцами любопытно. И те, и другие выдают замечательный трад. Японцы, как я заметил, в музыки сперва старательные ученики, а после равноправные партнеры (там, к примеру в джазе именно такая ситуация). Ну и любят они музыку - некоторых всеми забытых старичков до сих пор на руках носят. А испанцы видимо оч близки по темпераменту всяким карибасам - потому и трад-ска играют. Хотя у них тоже мешанины хватает (типа Muchachito Bombo Infierno, Dusminguet и т.д. - так и пусть себе играют, почему нет). Кстати, ведь не случайно, что испанцы, например, облюбовали Кубу для отдыха. Карибы - их тема:)
Мне вот тема ЛатинАмерики любопытна. Я ценю всяких Ska Cubano, Desorden Publico, Los Mocosos, Bareto, но при этом слишком плохо осведомлен в географии ска-трада и ска-джаза в Мезоамерике и Южной Америке. Кто бы просветил?

[попсарь]

sparrow думаю ход мыслей верный в основном )
хотя про всеми забытых старичков ты, думаю, погорячился, отличие ска-музыки (не имею виду всякие скамы-скапанки-и-прочее-сомнительное)и сопутствующей субкультуры от 95 % остальной современной музыки, на мой взгляд, в очень трепетном отношении к весьма древним корням и глубокое уважение к отцам-основателям движа, так что старичков с Ямайки очень много где рады видеть.
и в связи с этим я щас подумал, что во многом развитие традиционного звука ска и близкого ска-джаза в настоящее время в мире определилось именно благодаря ветеранам движения, места где их наиболее тепло принимали, мутили совместные концерты, писали альбомы - стали центрами культуры, эта музыка стала популярна среди молодежи там, шло развитие местной сцены. Примеры приводить не буду - но ясно что та же Англия, Испания, Япония, Германия постоянно посещаеться или посещалась авторитетными ямайцами. А вот, например Франция - я и вспомнить ничего не могу кроме, может альбома Элтона Эллиса и ASPO..
Хотя может я не и не прав, и внимание например тех же Skatilites или кого другого к каким то регионам это следствие, а не причина..

[sparrow]

попсарь,
Про Ветеранов правильно. Про старичков и японцев я, пожалуй, шире имел в виду. Вот, например, японцы очень любят The Ventures - surf из 60-х. Те, похоже, только там последние 20 лет и популярны по-настоящему. Вообще, в японском менталитете уважать старших и мастеров. На том и стоят. Оттого и зажигают как Skapara или Mule Train или Moodmakers. Достойный ученик способен стать вровень с учителем. Идея вообще хорошая - о влиянии Ветеранов на ска-сцены.
А французы эмансипе, все носятся с egalite-liberte-fraternite Шучу. Кстати, Aspo очень даже ничего коллектив.
Но все-таки кроме отношения к Ветеранам что-то еще в темпераменте должно быть, чтобы попасть точь-в-точь в эту самую слабую долю
Предлагаю основать школу географического ска-детерминизма